|
|
Page:109
דוד : רוצה להחליף פולני בפולני ... שמעון : אני עדיין לא נכנס עכשיו לזה , זה ויכוח אחר ... אבל אני מתייחס לטעות הפאטאלית שלהם , כאשר אתה בא ואתה רואה שבנו עיירות פיתוח , ואפשר לומר שלכל עיירות הפיתוח שלחו את עידות המזרח . עכשיו , בשנות ה ' 50 אז בן גוריון יצא בהצהרה לפתוח את שערי המשק ולקלוט אנשים לעבודה , אפילו בעבודה יזומה , אז מה קרה ? במקום שיחנכו את הדור הצעיר בעיירות הפיתוח , במקום לבנות מפעלים בתוך עיירות הפיתוח , פיתחו לך תעשייה קיבוצית בתוך הקיבוצים , ופתאום האידיאל התחיל לעבוד שוב - "חיסול העבודה השכירה , " אז הם התחכמו ובנו מפעלים איזוריים - במפעלים איזוריים מותר להע סיק שכירים , כי לזה יש הנהלת גג של כל הקיבוצים , הם לא מועסקים בתוך הקיבוץ , ושם בתוך המפעלים האיזוריים מעט מאוד האנשים שיכולים להתקדם מבחינת ניהול . הוא יכול להתקדם עד לנקודה מסויימת ושם הוא נעצר ... דוד : בגלל הכשרון ? שמעון : לא בגלל הכשרון , בגלל שהוא אומר - "אני בעל הבית ואני אמנה את המנהלים כמו שאני רוצה . " שם אתה גם רואה את הקיפוח , אתה רואה אותו בולט . אני יכול לתת לך , נניח , דוגמא קלאסית - היה לי פעם ויכוח עם אחד המנהלים במפעל אחד על אחזקת רכב , היה מדובר בסביבות 200 ל"י לחודש , אז שם הוא אומר לי : "תשמע , המפעל בהפסדים ואני לא יכול לתת לו אחזקת רכב . " רצה המקרה ולמחרת , באמת למחרת , הביאו קיבוצניק למלא את אחד התפקידים המרכ זיים בתוך המפעל , אחד הבכירים - מנהל משמרת . תוך שבוע הוא קיבל רנו , 12 אז אני שואל אותו : '' תגיד לי , לזה יש תקציב ולהוא לא " ? אז הוא אומר : " זה הבית שלו פה . " לכן אני אומר - אם ממשלת ישראל היתה בונה מפעלים ומפתחת את עיירות הפיתוח ולא בונה רק את המפעלים האיזוריים ואת המפעלים בתוך התנועה הקיבוצית , יכול להיות שהתמונה היתה נראית אחרת . דוד : אתה קורא לזה טעות ? שמעון : אני לא קורא לזה טעות . משום שהם שלטו , הפולנים והרוסים , הם הרי הגיעו ראשונים למדינה ועד היום הם למעשה שולטים במדינה , הם כיוונו את המהלכים . מה זו דימוקראטיה ? דימוקראטיה זה שם יפה . אבל אם יש לך כח ושלטון , אז אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה . צבי : אני רוצה לדבר בנושא הזה של האפליה והפער העדתי , אני במקרה סיימתי קצין בצבא , סיימתי ואני היום קצין , וכשאני הולך היום בצבא ומסתכלים עלי , לא רואים שאני אשכנזי או שאני ספרדי או מרוקאי . "מה , אתה מרוקאי " ? מגלגלים עיניים , מי ששואל אותך . או שאני עובר בפלוגה ושואלים עלי : "מה ? הוא מרוקאי " ? אני שומע את המילים האלו . זה מפליא אותם - מה פתאום מרוקאי הגיע לדרגה כזאת ? אני שומע את זה . הלכתי למיבדקי קצונה , המשכתי במסלול הרגיל והתקדמתי כמו כולם . אבל יש איזו שהיא דעה קדומה לצד שכנגד שהנה , אתה מרוקאי , אתה לא יכול להיות , אתה לא יכול להתקדם , אתה לא יכול להגיע , אבל למה ? למה זה ? מדוע זה ? מה יש ? אני ברגליים ובידיים שלי , אני יכול להגיע אותו דבר כמו אותו בחור . דוד : אבל מוטה גור אומר שיש לך בעייה של מנטאליות ... צבי : זה לא נכון ... דוד : הוא קובע בשבילך . צבי : רגע , אבל מי יצר את הקביעה הזאת ? עוד פעם , מדינת ישראל שהיתה
|
|