|
|
Page:9
האם המקרה הזה גרם אחר כך לרתיעה קלה או חשדנות כלפיכם כשהצגתם יעדים ? " ארבע או חמש שנים קודם לכן , קרתה טעות דומה עם ג'ורג' חבש , כשהתחרט או התעכב מלעלות למטוס . מאז , אחרי שנכשלה המערכת פעמיים באיתור הזה , נפגעה תדמית המדינה ולמיטב ידיעתי לא נעשו ניסיונות דומים . מדינת ישראל הצטיירה כמדינה של פיראטים . הדילמה היא בין מידע שיכול ליצור יתרון אדיר מבחינה מבצעית לבין כישלון , זו דילמה יום-יומית של קמ"נים . באותו בוקר , התבדח אלוף עמירם לוין עם אמנון ליפקין שחק על הסטטיסטיקה של ראשי אמ"ן : הסדר הוא שיש ראש אמ"ן מודח ובמקומו מתמנה ראש אמ"ן שמסיים את הקדנציה . אמנון היה בתור של המודח ... לוין אמר אז : ' הסטטיסטיקה ידועה , אבל אמנון , כבר אחרי יומיים . "' ... מה הייתה הטעות בפרספקטיבה של היום ? " חסר לנו האמצעי הבסיסי של בדיקת שמות . הלקח שלי היה הפזיזות במודיעין . למהירות יש יתרונות רבים , אך היא עלולה לגרום לנזקים גדולים . בסופו של דבר נפלנו , ונגרמה לנו מבוכה מקצועית . " כיצד היה שיתוף הפעולה בקהילת המודיעין בתקופת האינתיפאדה ? " נכנסנו מהר מאוד לעבודה סדירה של הקהילה כולה . שר הביטחון יצחק רבין ז"ל , דאג מיד שיהיה פורום שטחים מסודר , שהתכנס פעם בשבועיים ובו נציגי כל קהילת המודיעין עם מקבלי ההחלטות . בלחץ האירועים המפגשים תכפו . בשטח הורגש הפער בשיתוף הפעולה בין השב"כ לאמ"ן , אבל רבין לא נתן לזה לגלוש לרמה הלאומית . הוא היה בקיא מאוד ביכולות של אמ"ן ושב"כ . זו הייתה מהפכה - ממודיעין של כלי נשק למודיעין של מרי אזרחי . שלום הררי , יועץ לענייני ערבים במ נהל האזרחי , נכנס מהר מאוד לזירת הטרור ונהפך לשותף פעיל בגיבוש הערכות המצב . למ נהל האזרחי היה משקל כבד בהשלמת תמונת המצב . לכאורה , השב"כ היה אמור לתת את תמונת המצב , אך בגלל ההשפעות מבחוץ היה לאמ"ן חלק נכבד מאוד בהשלמת תמונת המודיעין על מה שצפוי להתרחש . אמ"ן היה אמון על המתרחש מחוץ לגבולות המדינה , והשב"כ התמקד בשטחים . שינוי נוסף בשטח היה שדרוג הקמ"נים ביו"ש , שנדרשו לתת הערכת מצב כוללת . " מה הייתה ההשפעה של הפגיעה באבו ג'יהאד על הפעילות בשטח ? " במבט לאחור זו הסיבה שהאינתיפאדה הראשונה לא הגיעה לעימות מזוין . היו סכינים ואבנים והיה גם נשק אבל בכמויות קטנות . הסתלקותו של אבו ג'יהאד הביאה את התפרקותה של הגזרה המערבית שהייתה הגזרה המבצעית ביותר שהפעילה את רוב אירועי החבלה . אילו נשאר אבו ג'יהאד בחיים , הוא היה גורם לעימות מזוין משום שדאג לעיקר התקציבים , הנשק והפעילות המבצעית . " ב , 1991- תקופה קצרה לפני מלחמת המפרץ , מונית לסגן ראש חטיבת המחקר . מה היו האתגרים העיקריים אז ? " במלחמת המפרץ הייתי בשלבי חפיפה לפני הכניסה לתפקיד . ערב הפלישה היינו נתונים בפיגור טכנולוגי , וגם האמריקנים לא הצליחו להגיע למודיעין נקודתי , כמו גילוי של מערכת טילי קרקע-קרקע . הייתה מבוכה כי לא היו תשובות ויכולנו לעשות מעט מאוד . היו תצלומי לוויין ישנים - פיגור מוחלט ביחס למה שעושים היום . באחד הפורומים שאלנו קצין מודיעין אמריקני , למה הם לא חיסלו את משטרו של סדאם חוסיין , והוא ענה ' : מנהיג שעשה כל כך הרבה טעויות יודח על ידי העם . ' התפתח ויכוח ואמרנו לו שבמזרח התיכון יחסי מנהיג-עם קצת שונים . נאצר עשה טעויות רבות ולמרות זאת העם דרש ממנו להישאר כשעשה תרגיל התפטרות אחרי מלחמת ששת הימים . ואכן , כעבור עשר שנים חזרו האמריקנים כדי לטפל בסדאם . הטעות העיקרית שלהם הייתה שהם השליכו מהמנטליות שלהם וממה שהם מכירים על המנטליות של המזרח התיכון . " ב93- מונית לנספח צה"ל בשווייץ . מדוע שלחו נציג למדינה שנתפסת כמדינה ניטרלית ושאינה צריכה צבא ? " באותה תקופה החליט הרמטכ"ל אהוד ברק כי לתפקיד נספח צה"ל בחו"ל יישלחו רק קצינים שיחזרו בתום השליחות לתפקיד נוסף . חבל שלא עושים את זה היום . המטען שאתה צובר בחו"ל הוא יקר מפז . לצערי זה נהפך למתנת שחרור לקצינים , שאמנם מגיע להם , אבל אם האיש יודע שזה התפקיד האחרון שלו , הלימוד שונה . הוא אינו מחפש מה יעביר חזרה לצבא כשיחזור , אלא באיזו עבודה הוא יעבוד בעתיד . בשלוש השנים האלה חוויתי תסכול גדול מאוד , שלא מנצלים מספיק את הידע שאפשר להעביר . כדאי לזכור כי במאי , 1948 כשהקים בן גוריון את הצבא , הוא שלח את יגאל ידין לחצי שנה לשווייץ כדי ללמוד את שיטת המילואים . כשהגעתי ב93- ראיתי שזה עדיין כמו אצלנו בדיוק , כולל ססמאות גיוס וימ"חים . שווייץ היא מדינה מיליטריסטית וביום שישי בערב מדברים שם על הצבא . יש להם עוצמות אדירות של כלי נשק איכותיים כמו טנקי לאופרד ואף . 18- כיוון שידעתי שאני חוזר למערכת הצבאית , קיימתי הרבה מגעי מודיעין . הייתי ממונה גם על אוסטריה והייתי אחראי ישיר ליצירת קשרים ראשוניים לאחר 'נפילת החומה' עם מדינות קומוניסטיות לשעבר , סלובניה וסלובקיה . " יש לך דוגמאות לדברים שלמדת בשנות הנספחות ואשר ניסית להעביר לצה"ל ? " באחד התפקידים הייתי קמ"ן אוגדה משוריינת . לכן ביקשתי מאחד מקציני השריון השווייציים לבקר בתרגיל חטיבת שריון . התרגיל היה מדהים . על מסלול הטנקים הייתה מערכת ממוחשבת שכללה מטרות קופצות ומערכות בקרה שנתנו למפקדים אינדיקציה מדויקת להרבה מאוד פרמטרים , כמו תותחנות , זמן תגובה , החלטות מפקד , והכול מתועד במחשב המפח"ש . הצעתי להם להתקין בצאלים מערכת כזו . לשם השוואה , באותה תקופה השתמשנו בחביות כמטרות , והמפקד לא ידע כמה התותחן שלו 'שווה' או במה הוא טעה בשיקול הטקטי . מדינת ישראל הצטיירה כמדינה של פיראטים . הדילמה היא בין מידע שיכול ליצור יתרון אדיר מבחינה מבצעית לבין כישלון
|
|