|
|
Page:10
גיליון ,88 שבט תשפ“א, פברואר 102021 שב"כ גיליון מיוחד מקום . פרי לקח אותי אז לפגישה בור"ש כדי שאכיר את הנפשות הפועלות וכפי שתדרך אותי לפני הפגישה עם שמיר, הוא תדרך אותי גם כאן . הוא אמר לי : 'תראה, לשב"כ יש תפקיד קריטי בור"ש . אורי שגיא ראמ"ן ושבתי שביט ראש המוסד לא מסתדרים ביניהם . מה שהם מדברים בכלל לא נוגע לעבודה שלנו, איראן וכדומה, אינו מגרש המשחקים של השב"כ . אז התפקיד העיקרי שלנו הוא לדאוג שיוגש כיבוד טוב, לתווך ולנסות ליצור שיח' . אבל הייתה מתיחות גדולה, שעברה למתיחות בין-אישית" . "מבחינת השב"כ, ובהנחה שהשנים לא הקהו את הזיכרון, אני זוכר מערכת יחסים טובה ופורה, והרגשתי שאני יכול בהחלט לשים לראש אמ" ן ולראש המוסד דברים על השולחן . חשבנו גם אז שבתחום הקשר עם ארגוני מודיעין בחו"ל, השירות צריך לעשותו עם FBI-ה והמוסד צריך לעשותו מול CIA-ה . . . וזה לא יפה FBI-הש בא למוסד" . מגנה מעורבות פוליטית ומהלל את הטכנולוגיה "תשובתי לשאלה נוספת שנשאלנו : אינני חושב ששירות הביטחון בעת הזאת יעסוק בפיקוח על יעדים פוליטיים, למרות המצב הנוראי המדרדר של הפוליטיקה הישראלית, סלחו לי על הביטוי . אני לא חושב שמישהו בהנהגת המדינה, לא חשוב מאיזה צד, יחזור על ניסיונות שנות ה- 50 וינסה להטמין מיקרופונים, כמו שעשו למאיר חזן וליעקב יערי . אבל יש כאלה שחושבים שאני תמים ושדבר כזה יכול לחזור . אני יכול לומר, בפריזמה שלי כראש שירות, שאני לא חושב שזה יחזור . לעומת זאת, אין ספק שהטכנולוגיה, ואני מדבר עכשיו על שירות הביטחון, הרקיעה שחקים לרמות ולהישגים שאני יכול לסמן אותם כדמיוניים . אני אומר דמיוני ואני מתכוון לכך . זאת אומרת, היכולות הטכנולוגיות שאגף הטכנולוגיה, כמובן בשיתוף פעולה עם ,8200 הגיע אליהן, שיפרו את היכולות המודיעיניות ואת היכולות האיסופיות, שלא לדבר על היכולות המבצעיות, במידה שלא תיאמן . כשאני שומע פרשיות על מבצעים, שמספרים בני הדור הנוכחי בשירות, אני מוכרח לומר שאני מתמלא גאווה . . . אנחנו, היושבים כאן, היינו מאלה שהניחו את הבסיס, וההתקדמות היא משמעותית" . ל"הגנת הצורך" יש עדיפות "הצגתם לנו עוד שלוש שאלות . האחת, למה שהתייחס אליו בספרו אלי בכר, היועץ המשפטי של השירות לשעבר . הוא הציע בפתח דבריו לאסור על הפעלת אמצעים פיזיים בחקירות, להפסיק הריסת בתים, להימנע מסיכולים ממוקדים וכל מיני דברים מהסוג הזה . אינני חושב שהוא צודק . אני לא מאלה שחושבים שהריסת בתים או מכות רצח בחקירות הם הדבר הנכון, אבל יש לפעמים מה שנקרא 'הגנת הצורך', יש לפעמים שצריך לעשות מעשה . . . ויש לפעמים שחיי אדם עומדים באמת על בלימה ויש גם מקרים שבהם הריסות בתים מרתיעות . אני זוכר מספר קטן של מקרים שמחבלים שבאו והסגירו עצמם או שהתוודו ואמרו : 'אני בא ומסגיר את עצמי, אבל תבטיחו לי שבית משפחתי לא ייהרס' . זאת אומרת , שיש צדדים לכאן ולכאן . אני לא יודע מאיפה באה פתאום ה'צדקנות', סלחו לי על הביטוי, של אלי בכר, אבל זו זכותו . חל פו י ותר מדי חודשים ע ד שהמ ערכת כולה הת ארגנה, כולל שירות הביטחון . היינו מוצפים במאות, לפעמ ים באלפים, של שמות זורקי אבנים שאלה נוספת שנשאלה הייתה : מה יחזיר את אבו- מאזן לתיאום הביטחוני עם ישראל ? אני חושב שיש כאן מומחים גדולים ממני . אין ספק שלהסכם עם איחוד האמירויות, לשלום המתרקם, תהיה משמעות . אני מבין שיש שחיקה גדולה בתחושה של הפלשתינים, מעצם העובדה שמדינת ישראל, הציונים, יכולים לעשות שלום עם עוד מדינות ערביות ולא חשוב כמה זמן זה כבר נמשך . היטיב מאוד לבטא זאת מוחמד א-שתייה . ראש הממשלה הפלשתיני, שאמר : 'כשאני רואה מטוס ישראלי טס מעל סעודיה, כואב לי הלב' . אני מאמין לו, אבל השאלה אם אני צריך לעשות משהו עם כאב הלב הזה . . . בסופו של דבר לא תהיה ברירה גם לפלשתינים, אלא לחדש את התיאום הביטחוני . זה משבר זמני . היו הרבה מאוד שנים שהתפיסה הפלשתינית הייתה ש'הזמן משחק לטובתם', אבל אני חושב שהיא קצת התערערה בשנים האחרונות . הם שבעי אכזבות מהאמריקאים, מהישראלים ומהסעודים . מאוד אופייני לפלשתינים שהם אף פעם לא הסתכלו על עצמם ועל הגיבנת של עצמם . שאלתם גם על מוחמד דחלאן . דיברתי איתו . הבחור תפס עמדה באבו-דאבי, והוא ממש לוחש על אוזנו של השליט, דבר שגרם לכך שהוא מאוד מקובל שם והפך לאיש מאוד עשיר, במושגים שירשימו את כולנו . לי קשה לראות, במצב הנוכחי של השנאה והאיבה אליו בסביבת אבו מאזן, אפילו הרחבה יותר, איך הוא בא ומתיישב על כיסאו של אבו מאזן . אין ספק שזהו רצונו . אני יכול לומר לכם שיש לא מעט גורמים פוליטיים - ישראליים, ליברמן ואחרים, שנפגשו עם דחלאן והם ירצו מאוד שדחלאן יהיה המחליף . לפי דעתם הם צודקים, ולפי דעתי זה לא יקרה במציאות . אני סבור שהסיכוי שדחלאן יחליף את אבו מאזן אפסי, אבל . . . " מוחמד דחלאן - לא יחליף את אבו מאזן ( צילום : ארכיון המל"ם )
|
|