sso
| Hello Guest - login | My Account | My bookshelf | My folders
Kotar website
Page:

ריאיון " הזמן אינו ניטרלי בסכסוך" יהושפט הרכבי כיהן כראש אמ " ן בשנים . 1959 - 1955 מובאים כאן קטעים מתוך ריאיון שערכו עמו פנחס גינוסר וזכי שלום בינואר , 1994 ועם הזמן לא נס לחם . מתוך : עיונים בתקומת ישראל , -20 1 (; 5 ) 1995 "כשבאתי למודיעין , לא ידענו מה הן השאלות שמודיעין צריך לעסוק בהן , כי המסורת באה לנו מן השששי . הש״י עסק ברכילויות קטנות . לא ידענו מה זה הערכה אסטרטגית ולאיש מאיתנו לא הייתה השכלה צבאית מספקת " . מתי התחילה החשיבה שלך להיות בעלת אופי אסטרטגי ? " אני חושב שתוך כדי שהותי באמ״ן . יש לי נטייה להפשטה , אני חושב שבזה כוחי . בעקבות כל מקרה שקרה לי באמ״ן הייתי כותב פתק . כשהייתי ראש אמ״ן נהגתי לכתוב מכתב אישי לבן - גוריון , כל ארבעה - חמישה ימים , וקראנו לזה שאשגר המודיעיןש ( את המלה אשגר אימצתי ממשה שרת ) . האשגר נמסר לארבעה אנשים : לבן - גוריון , לשרת , לרמטכששל ולמנהל משרד הביטחון . אני כתבתי אותו , לא מחלקת מחקר . הייתי מסתמך גם על חומר ממחלקת מחקר . טפטוף דברים , רעיונות , מחשבות לגבי המזרח התיכון , לאו דווקא בקשר לסכסוך שלנו עם ארצות ערב . הייתי צריך לגשת לנושא של אגף המבצעים , אבל במה להתעניין ? מהי תכנית המודיעין ? מה אני מחפש ? כשבאתי לאמ " ן לא הייתה 'חוכמה מוסדית ' לגבי מה צריך לעשות ואיך . לאט לאט מתווספת ' חוכמה מוסדית ' . עכשיו אפשר להצניח לראש אגף המבצעים אדם מכל תפקיד קודם , רק שיהיה איש נבון . יעמדו לרשותו אנשים מנוסים שישמע מהם עצות ושיכוונו אותו . לי ולבני זמני זה לא היה . למה אתם הגעתם ? " הגענו ל ' מקרה הכול ' . הכנו שני כרכים גדולים מאוד ובהם כל השאלות והתשובות : מה גודל הצבא , מה הכוונות , מה נספח , מה הן החולשות הפסיכולוגיות שלהם " . האם הייתה במודיעין הרגשה שאסור לכם לטעות ? " באמ״ן יש מקום לשגיאות . פעם הביאו לי מסמך : מצב הכן בסוריה . אבל סוריה זו פלוגה , ומישהו תרגם את זה לסוריה המדינה . מי שיודע ערבית יכול לעלות על זה , אבל אם הוא לא רואה את החומר הגולמי ... ואיך ראש אמ " ן יכול לראות את כל החומר ? " אבל יכולה להיות טעות חמורה , בקנה מידה של יום הכיפורים , אך בתנאים הרבה יותר גרועים ? האם הייתה לכם תחושה שעצם הקיום הלאומי תלוי בכך שלא תטעו ? " הייתה לנו תחושה שאנחנו צריכים למצוא מידע . שהמודיעין צריך להיות טוב עד כמה שהוא יכול להיות . הייתה הרגשה חלוצית של אנשי המודיעין , שאנחנו קו הביטחון הראשון של המדינה , ועל זה תמיד חזרו בנאומים : אנחנו מהווים את הקו הראשון של המדינה . אבל זה הכול " . המודיעין נועד למנוע הפתעות . האם ניתן בכלל להגיע למצב של אפס הפתעות ? הרכבי : אז לא היו לנו מכשור כלל . עכשיו יש לצהששל יותר מכשירים , בעיקר טכניים . עכשיו יש הרבה יותר אפשרויות . אם אפשר להגיע למאה אחוז - אינני יודע . ככל שאנחנו מתעכבים בשלום נוצרים עוד כל מיני גופים שלא היו , כל מיני מפלצות . לו עשינו את אותם מהלכים לפני , 1988 לא היה חמאס . לפני 1982 לא הייתה חזבאללה . כשהייתי ילד , הערבים הידידים לנו נחשבו המתואלים השיעים , עכשיו השיעים הם העוינים . זאת אומרת - הזמן אוזל . הזמן אינו ממד ניטרלי בסכסוך הזה . " מה ההבדל בין שנות ה - 50 לתקופה הנוכחית ? אפשר לומר שבן - גוריון , וודאי גם אני , היינו נגד הערבים , וגם היינו לדידם תוקפניים . אבל לא היינו צדקנים . לפי גישתנו אפשר להבין את אותם ערבים שמתנגדים לנו . לא ראינו בהתנגדות הערבים פשע . משה דיין ביטא זאת בשיר שלו על רוטברג בנחל עוז : " מה כי נלין עליהם ? " אני כתבתי חוברת שלמה , אולי הדבר הכי טוב שכתבתי בימי חיי : עמדת ישראל בסכסוך ישראל - ערב , חוברת קטנה שיצאה בהוצאת שדבירש . רציתי לתמוך בביטוי הזה של בן - גוריון , שצריך להבין אותם ולכן צריך לדעת להתנהג , בלי להגדיש את הסאה , בלי להחמיר את הדברים , ואיך לרכך את הניגודים ; סוף " ככל שאנחנו מתעכבים בשלום נוצרים עוד כל מיני גופים שלא היו , כל מיני מפלצות . לו עשינו את אותם מהלכים לפני , 1988 לא היה חמאס . לפני 1982 לא הייתה חיזבאללה . כשהייתי ילד , הערבים הידידים לנו נחשבו המתואלים השיעים , עכשיו השיעים הם העוינים . זאת אומרת - הזמן אוזל" יהושפט הרכבי . " סוף כל סוף אנחנו לא יכולים להמציא לנו שכנים אחרים"

המרכז למורשת המודיעין (מ.ל.מ) ע"ר


For optimal sequential viewing of Kotar
CET, the Center for Educational Technology, Public Benefit Company All rights reserved to the Center for Educational Technology and participating publishers
Library Rules About the library Help